участник-3927, 05:26, 3 января
There is no terra-nullius there, but I was just looking at a map where there are weak spots surrounded by strong interests. Mongolia’s population is the size of a city, but it’s geographically as large as a Kazakhstan. Kazakhstan is now a center of a lot of financial activity. To the south is China, and to the North of it is Russia; all three countries meet at the corner where Mongolia meets Kazaksthan. It seems to me that this is an interesting corner that can engage all these countries to protect it from each other, if Mongolia can be convinced to give up for an experiment in freedom, as a protectorate.
Mongolia might agree, because it has nothing else going for it. We could make Mongolia the suzerain of the region (which will be a protectorate). The region will be of interest to these three counttries, if they put investmens into it (and whey will, since it will be an island of Captialism there). So each country will step with a foot into it, and will prevent Mongolia nationalizing it (going back on its word).
We could call the region Western Mongolia. The name is a play on words, because it’s both on the west edge of Mongolia, and also will have Western values. Having Mongolia in the name will PR that Mongolia is not losing sovereign territory (but in fact it will).
участник-6112, 06:55, 3 января
Говорят, в Монголии крайне высокая коррупция и клановость. Стоит бизнесу выйти на какие-то прибыли, и его тут же пытаются отжать (и отжимают). В принципе, все три страны - Россия, Казахстан и Монголия - похожи по структуре общества, которая представляет из себя обычную средневековую пирамиду с сюзеренами и вассалами, слегка прикрытую современной риторикой о демократии и разделении властей. Вообще, вероятно, вся Азия так устроена. Придя туда, ты не можешь заключить договор с “Монголией”, ты можешь стать вассалом какого-то конкретного сюзерена. Его успех - твой успех. Его неудача - катастрофа для всех его вассалов. Попытка выйти из-под контроля жестоко наказывается, вплоть до убийства, в назидание другим вассалам.
Конечно, я могу ошибаться в этой оценке, так как в Монголии не был. Но учитывать специфику азиатского менталитета необходимо. Внешняя картинка для западных СМИ и реальность - это совершенно разные вещи там.
участник-3927, 06:57, 3 января
А можно сразу стать вассалом всех троих соседей, чтобы они невелировали друг друга?
участник-6112, 07:04, 3 января
Сомневаюсь. Конфликт интересов неизбежен. Не очень понятна выгода от этого проекта как для государства, так и для конкретных чиновников, которые будут принимать решение о его реализации.
участник-3927, 07:06, 3 января
Россия привлечет людей заселять Азию , так как люди захотят быль близко к новому региону
участник-3927, 07:07, 3 января
Казахстан получит офшорную зону
участник-3927, 07:08, 3 января
Китай : нового заказчика и инновации, и куда деть уйгуров
участник-3927, 07:08, 3 января
Монголия; приток населения и былое величие
участник-6112, 07:16, 3 января
А чиновники что получат?
участник-6112, 14:14, 3 января
Посмотрел я повнимательнее этот уголок. Казахстан там не соприкасается с Монголией. Граничат Россия, Монголия и Китай. Со стороны России там Республика Алтай и заповедник, со стороны Монголии - заповедник. со стороны Китая - Синцзян-Уйгурский автономный район. Республика Алтай - сам по себе крайне отсталый и депрессивный регион России. Там даже железной дороги нет. С другой стороны он позиционируется как одно из самых экологически чистых мест на Земле. Там проживает всего 210 тысяч человек, пустыня хуже чем в Монголии. Но основная проблема, конечно, уйгуры (или китайцы, это смотря с какой стороны смотреть). Они выдвигают территориальные претензии к Китаю, и вряд ли кто-то захочет усиления сепаратизма в этом регионе.
участник-3927, 15:03, 3 января
Можно ли сыграть на том что мы освободим Китай от проблемы с уйгурами ? Они к нам переедут
участник-6112, 15:51, 3 января
А уйгуры на это согласны? У них там где-то в Вашингтоне целое правительство есть (даже два).
участник-3927, 16:07, 3 января
Мы просто предоставим открытый въезд. Если им плохо в Китае, они сами переедут.
участник-3927, 17:27, 3 января
Думаю чиновники этих поломанных стран будут брать взятки с тех кто не переезжает в западную Монголию, но хочет делать бизнес с тем то кто там живет. Или могут запретить выезд без взятки.
участник-3927, 18:32, 4 января
На прошлой неделе я починил баг на сайте Антемизм, чтобы архив Телеграма не появлялся в рекоммендуемых статьях. (Напоминаю, сайт написан на системе Hugo.) Теперь я применил редактор Cursor, который умеет сам редактировать код. Именно он помог мне починить этот баг. Если вы прогаммист, рекомендую Cursor - удобно и быстро получается. Он может вносить изменения сразу в несколько фаилов, по вашему запросу. Вам остается только прочитать изменения, и проверить. Пользуйтесь этим в сочетании с Git, чтобы вовремя вернутся на рабочую версию.
участник-6112, 19:16, 4 января
И то с проблемами. Власть поменялась - пришел новый клан с новыми аппетитами, которые могут достигать и 100%.
участник-7715, 19:18, 4 января
Да я сам 15 лет назад столкнулся в бытовом конфликте с одним из верхушки Рахи. Там не то что клановость. А там вполне себе мировозрение рабовладельца.
участник-7715, 19:24, 4 января
Ну есть территория “терра нулис” это Калининградская Область.
Она переходила в состав СССР.
Нет актов о передаче РСФСР , сейчас это РФ.
Там необходим референдум о независимости.
Вопрос как это устроить?
участник-7715, 19:24, 4 января
И вполне возможно более современную кап модель устроить
участник-6112, 19:42, 4 января
Ну, Александр Оршулевич в этом году должен освободиться после 7 лет заключения именно за Калининград. Может быть, он расскажет как НЕ надо этого делать.
PS. А сейчас за то же самое он, наверно, получил бы все 25 за измену родине.
Уж лучше и, правда, Биробиджан. Там еврейское лобби может помочь, если захочет.
В РФ в Конституции все для этого уже есть с 2018г, когда внесли пункт об “особых федеральных территориях”, на которых можно применять особый правовой режим.
участник-7715, 19:52, 4 января
Я не в РФ. В Польше, а так то… Находясь в РФ лучше вообще молчать и при первой возможности покинуть эту территорию
участник-3927, 19:54, 4 января
Это интересно. Но нужно так-же ввести туда Китайский интерес, и еше какой-нибудь (Япония?). Мы не можем полагаться только на разрешение РФ, так как оно всегда может его забрать. Нужен противовес.
участник-7715, 19:56, 4 января
С РФ вообще смысл нет вести переговоров.
Там в итоге все заберут. Скажут проваливай… Иди судись.
РФ это власть мафиозной структуры.
участник-3927, 19:57, 4 января
Все что связанно с Россией нужно делать только после того как там появится какая-никакая нормальная система, как в других странах. Но готовиться нужно уже сейчас. Если Каллининградская область, нужно найти там уже сейчас людей которые против системы, и которые резонируют с посылом Антемизма. Неофициальная партия “Балтийская Республиканская Партия” пока что националистическая.
участник-7715, 20:00, 4 января
Она не появится. Никогда.
А системы там нет никакой.
Актовые записи - фрии сейл, госреестры фрии сейл, госдолжности фрии сейл.
участник-3927, 20:02, 4 января
“Она не появится. Никогда.” - почему?
участник-7715, 20:03, 4 января
А каким образом? Там феодализм. Я не хочу здесь писать В лс свой пример.
участник-3927, 20:04, 4 января
“Участники форума ставят своей целью распад России на несколько независимых государств.”
участник-3927, 20:05, 4 января
@участник-6112 хочешь попробовать завязать с ними контакт?
участник-3927, 20:06, 4 января
@участник-2711 ^
участник-6112, 20:07, 4 января
Упаси Бог! Они в РФ признаны террористической организацией. Вдруг придется вернуться.
участник-7715, 20:13, 4 января
с ними думаю стоит
участник-7715, 20:17, 4 января
Любая модель которая привлечет к себе капитал. Конечно понравится РФ.
Скажут за.
Потом. Придет дядя из власти и скажет это теперь мое. А вы кто такие ? Проваливайте.
участник-7715, 20:23, 4 января
Модель антемизма подойдет региону в случае распада находящемуся в нищете и безнадеге.
участник-6112, 20:42, 4 января
Так нищета и безнадега как раз там, где клановость наиболее сильна - Тыва, Бурятия, Республика Алтай. Если распад будет по существующим субъектам, то власть в них возьмут региональные элиты. Никаким пришлым варягам там места не будет.
участник-3927, 20:44, 4 января
Нужна территория где нет очевидного клана, то есть все ее хотят, претендуют. Как Крым.
участник-3927, 21:21, 4 января
Я послал емайл им, вот с таким текстом:
Я пишу вам в надежде заинтересовать форум СГП проектом “Антемизм”, который я основал.
Антемизм – это идея создания нового государства, основанного на философии Объективизма и системе laissez-faire капитализма. Она вдохновлена произведением Айн Рэнд «Anthem», в котором, покидая мир где нет понятия “Я”, герои находят свободу.
Почему это актуально для вашего форума? В случае распада РФ на независимые регионы возникает неопределенность: как избежать появления новых тоталитарных и националистических режимов, подобных нынешнему, но в меньшем масштабе? Ведь именно это было главным аргументом Юлии Латыниной против Максима Кузахметова.
Эти вопросы подняты на сайте ru.anthemism.org проекта. Свяжитесь со мной, мой WhatsApp и Телеграм: …
участник-3927, 21:24, 4 января
Не знаю если они мне ответят, но знаю точно что он не попадет в спам – его прочитают. Я писал им раньше, и мне отвечали. Но это было на другую тему, и еще тогда не было сайта.
участник-3927, 22:24, 4 января
Вот что они предсказывают на обсуждаемый нами регион западной стороны монголии
участник-7715, 00:37, 5 января
Я как вариант могу еще раз предложить.
Попытка сумасшествия Трампа на новые штаты перенаправить в сторону Калининградской Области.
- Это по актам территория ничейная.
- Это может быть вполне интересно Штатам.
- У соседей ЕС вполне не должно быть претензий. Наоборот.
Если пойдет процесс. Можно как то вырулить в нужную сторону. По крайней мере. Не смотря на 2 партийность. Там вполне можно поднять и озвучить основы антемизма.
участник-7715, 00:39, 5 января
Тем более в регионе сброд и шатания у населения
участник-2236, 00:46, 5 января
Если всерьёз мутить отжим Кёнигсберга у Путина, то на таких активистов сразу найдётся ледоруб.
участник-7715, 00:54, 5 января
Но уже такие есть. Еще с 90-х. За пределами РФ
Вопрос в том что такой активизм не даст результата.
Так как. Кремль делает дисконт на ресурсы ниже рынка.
В этом и причины событий в Б. Доме.
Если найти как закинуть мотивацию о Балтийском Штате Никакой ледоруб не поможет.
А там уже можно начать работу.
И есть преимущество. Там русский язык. Демократы и республиканцы довольно далеки, не понятны.
участник-7715, 00:54, 5 января
Нужна какая то еще сила.
участник-3927, 01:19, 5 января
Зачем он России? Это непонятно мне
участник-3927, 01:22, 5 января
Закинуть можно людям со здравым смыслом. С этими людьми не выйдет.
участник-7715, 01:23, 5 января
я больше скажу. В кениге лежат активы путина на острове канта.
Оффшор.
Если он их таким образом выведет в США. Он будет молчать.
А оффшор создан не просто так
Значит такие цели у него есть.
участник-7715, 01:24, 5 января
Как раз таки сумасшедший вполне может попереть. В целях своего популизма.
А его срок 4 года.
участник-7715, 01:25, 5 января
Для концепции нужен старт где то , где хотя бы формируется политическая система.
участник-3927, 01:26, 5 января
Зеленский правильно сказал «где гарантии?». Мы не можем строить планы , тратить деньги, время, и жизнь, на что-то что нестабильно. Сегодня в США правит прагматизм, отказ от проекции на будущее.
участник-7715, 01:28, 5 января
Фишка как раз в том.
Зеленский мог бы предложить открыть возможность под референдум там.
Помимо этого США участник постдамской конференции.
участник-7715, 01:30, 5 января
Скорее популизм, без здравого смысла
участник-7715, 01:32, 5 января
На популизме вполне можно попробовать сыграть.
Тем более Это может открыть окно возможностей.
участник-7715, 01:45, 5 января
Повторюсь нет актов о передаче Кенигсберга в РСФСР, между выходящими республиками из состава союза.
Те по бумагам это вполне возможно.
Нужна какая то сила Явно не из местных.
Про специфику местных. Они европейских взглядов.
Но не особо активные в плане реакции.
Помимо этого есть и то что удерживает. Пенсионеры, Военные. Лентяи пошкдшие в полицию
Если США откроет референдум. Они с радостью примут идеи штата.
- повторится крымская специфика. когда все смотрят, что дальше. А ну Россия? Ну она богаче. Будем в России.
Предложи пенсии по 500$. Там все бабки с пеной у рта начнут трясти флагами США.
У них пенсии 160$.
Население не большое пожилое.
Военные?
Они продадутся в 1 момент дай им равнозначные зарплаты
Полиция? У них ставка 400$ .
В Мск пакет 1800$.
Эти и побросают работу полицейских если будет обычная работа за 1000$.
Для США Штат в Балтике вполне выгоден.
Плюс есть опыт интеграции Ново-Архангельска. Который тоже могут задействовать. Там осталось коренное русскоязычное население.
участник-7715, 01:54, 5 января
Для США?
Границы штата с ЕС с портом.
Часть производств можно вынести на границы ЕС.
Американский контингент на своей территории. Вполне оправдан.
Помимо этого…
до нулевых там нихера ничего не делали Ибо территория спорная.
Там есть соль. Есть сульфаты.
Только недавно нефть качать стали и то доя вида. Каплями
Помимо этого гранит и мрамор на поверхности с слов местных
80% того что есть РФ разрабатывать не будет. Вложения можно потерять так как повторюсь территория по актам ничейная.
Плюс и границ не имеет
А по поводу отделения … Ее федерация может выплюнуть да бы легализовать и увезти награбленное что в офшорах Канта, если их сша не будет трогать Они плпрячут по другим личным счетам
участник-7715, 01:57, 5 января
Это возможность выйти в полит сферу. На мутной воде. Пока две партии сша там начнут деятельность у русскоязычных огромное поле для старта.
участник-7715, 02:23, 5 января
Ну и еще про Кениг в штате.
Там политический вакуум. Нет ничего.
Республиканцы/Демократы будут стартовать с нуля с другими идеями.
Помимо, нужна какая то стартовая площадка.
участник-7715, 03:09, 5 января
И на последок.
Если все что происходит.
Трампистами движет популизм, прогматизм и тщеславие
То идея вполне реализуема.
- Канада, Дания (ЕС), Китай, Украину вполне устроит если вектор США будет направлен на Балтику Кенига.
- У Трампа из ниоткуда почвится возможность стать не просто президентом. А исторически значимой личностью.
- При давлении США… И уступок в сторону легализации награбленных ресурсов клептократическими элитами. Кремль сделает грустное лицо. Эти финансы на Канта в любом удобном случае утекут в другие офшоры. Такова реальность.
- Это сулит экономические выгоды для США. Кремль по сути избавится от проблемного региона Еще может покричать о соблюдении межд. права. яссвлаясь на потерю региона.
По вершине айсберга все выглядит очень как раз удачно.
Вопрос только движет ли процессами Трампа только популизм, прагматизм, и тщеславие.
участник-3927, 03:26, 5 января
Давай обратим внимание чтот Антемизм основывается на Объективизме – новое только как и где взять территорию, чтобы начать с нуля. В новом государстве будет свободный рынок, открытые границы, чистый капитализм без регуляций, таррифов, протекционизма. Как это можно реализовать в рамках сотрудничества с людьми которые хотят противоположное?
участник-3927, 03:27, 5 января
Приглашаю всех прочитать статьи опубликованные на сайте ru.anthemism.org если вы это еще не сделали.
участник-3927, 03:34, 5 января
Кроме этого, нам не нужно помогать какой-то стране (в частности США) приобрести еще одну территорию, еще один штат. Нам нужна территория которая потенциально может быть независимой. Уже ведь есть штаты в США – тот-же New Hampshire, очередной провалившийся либертарианский проект. Этого ведь мало. Другое дело если штат отделяется в независимость.
участник-6112, 07:57, 5 января
2/3 Парагвая практически и фактически пустынны (пустыня Чако). Из плюсов - законодательство правого уклона на грани либертарианства, лояльная миграционная политика, дешевая электроэнергия. Из минусов - слабое развитие внутреннего рынка, слабое развитие человеческого капитала, отсутствие прямого выхода к морю.
В далекие 30-е годв прошлого века генерал Беляев (генерал как русской, так и парагвайской армий, а еще этнограф) пытался создать там проект “Русский Очаг” по аналогии с “Еврейским Очагом” в Палестине. Парагвай весьма доброжелательно отнесся к этому проекту, дав генералу Беляеву широкие полномочия. Было нескольео попыток создать русские общины в Парагвае, но все они кончились тем, что их участники переехали в Асунсьон или Аргентину, так как там проще и сытнее, чем строить что-то с нуля.
участник-7715, 02:13, 7 января
Проблема в том , что Турция опять озвучивает идеи новой Османской Империи.
По сути виток назад в прошлое.
У них не разрешены персидские разногласия. Помимо споров с Грецией. Из того что читаю.
участник-7715, 02:27, 7 января
Сейчас если посмотреть на ту же Российскую Федерацию. Которая по сути имеет все признаки имперскости.
Что привело к бесконечным войнам. Разрушению производств. Вместо предпринимательской сферы орда силовиков.
Допустим берем совковый автопром “Москвич”
Это был “производственный город” выпускающий неликвид. Их хотели приобрести по памяти “Рено” в долях с кем то в 90-х.
Это прикрыли, под лозунгом, нет иностранным компаниям ходу
В итоге посадили своего эффективного.
Он заменил двигатель на рено. Точнее указку дал какому то кб.
Корпус из эпоксидного комплзита 😂 Стекловолокно + эпоксидная смола.
В итоге это все разваливалось при выезде.
Назвали то ли Святогор, то ли Князь Владимир.
По итогу разогнали десятки тысяч рабочих проф мест а весь металл попилили в металлолом. И все превратилось в руины
Шкода в тот же исторический момент. была подобным автопромом, правда пошли по иному пути.
участник-7715, 02:48, 7 января
Я как вариант вижу.
Это в ходе появления новых гособразований. Образование " экономической автономии". Которая будет как раз в интересах банковсеой и произв отраслей Выгода.
Далее? Автономия может разрастись на всю территорию.
участник-8899, 14:14, 7 января
И он предлагает спасти Россию через Либерализм, утверждая что те либералы которые были в 90х годах были совсем не “оригинальные” либералы
участник-8899, 14:15, 7 января
Либерализм - это свобода, и роль государства очень и очень ограниченная. Хм, интересно, мне что-то это напоминает
участник-3927, 14:16, 7 января
Любарский прав что идеи правят миром. Скорее всего он взял это от Айн Рэнд.
участник-6112, 14:17, 7 января
??? А как же Платон?
участник-8899, 14:17, 7 января
Посмотри ролик полностью, а вообще я бы хотел Боря чтобы вы с ним провели интервью
участник-3927, 14:31, 7 января
Есть цитата ?
участник-6112, 14:34, 7 января
Хм, я прям в затруднении. Вроде как вся западная философия на этом построена. Но искать цитаты Платона точно не буду. Пусть будет Айн Рэнд.
участник-3927, 14:34, 7 января
:)
участник-7715, 14:36, 7 января
А зачем спасать Россию если она сама выбрала такой путь? Молодежь жалко?
Молодежь вся в силовики метит.
участник-3927, 14:37, 7 января
Платон первый философ который сформулировал полную философию. Но сама эта философия — коммунизм, диктатура,
(в политике). А в идеях: мистицизм.
участник-8899, 14:37, 7 января
Я по другому вопрос ставлю, какая идея может правильно вывести людей на построение нового общества
участник-3927, 14:38, 7 января
Индивидуализм, неотъемлемые права, эгоизм.
участник-8899, 14:38, 7 января
Не важно спасать кого-то или не спасать, для меня это цель не так уж важна, в чем меня Боря зацепил так это в том что идея где в обществе роль государства совсем совсем маленькая мне по душе
участник-8899, 14:39, 7 января
Да, Боря прав, в том что надо создавать новое общество
участник-8899, 14:40, 7 января
А спасать или не спасать, это просто “слова”
участник-3927, 14:41, 7 января
Мы не должны спасать общество, мы должны заботиться о себе. Сегодня индивидууму некуда бежать. Всюду тоже самое, или хуже.
участник-8899, 14:42, 7 января
Боря, мне надо понять в чем Классический Либерализм отличается от Обьектевизма
участник-8899, 14:43, 7 января
И там и там роль государства очень и очень маленькая
участник-8899, 14:43, 7 января
Человеку даётся полная свобода и там и там
участник-8899, 14:45, 7 января
И там и там рынок стихийный, управление рынка полностью определяется рынком
участник-3927, 14:46, 7 января
Либерализм ничего не говорит о философии, об эгоизме. Никакая свободная система не будет работать в мире где доминирует альтруизм и коллективизм. США хорошо начала, но превратилась в социализм. Германия и Италия в фашизм. Франция в социализм. Русские в СССР. А ведь либерализм была доминирующией идеей в то время, 200 лет назад
участник-7715, 14:48, 7 января
Да только одно но. Спасать общество с идеями саморазрушения, от саморазрушения. Смысл?
Если возможно другие пути?
Я про Россию.
участник-8899, 14:48, 7 января
Любарский говорит что Классический Либерализм полная противоположность коллективизму
участник-8899, 14:49, 7 января
У него это в сравнительной таблице это четко видно
участник-8899, 14:49, 7 января
И в Классическом Либерализме индивидуализм это основа
участник-3927, 14:50, 7 января
Можешь послушать Thomas Sowell, Milton Friedman, или почитать. Это либерализм (классический)
участник-8899, 14:51, 7 января
Опять таки он все это сравнивает Классический Либерализм и Левый Либерализм Социал Демократия
участник-8899, 14:51, 7 января
Дай ссылку если ты не против
участник-3927, 14:51, 7 января
Тот же Адам Смит
участник-3927, 14:52, 7 января
Frederic Bastiat