Архив переписки - неделя 52, 2024 год, стр. 3

- 12 мин. чтения - количество слов: 2441

участник-5800, 07:29, 24 января

В таком случае вам легко будет найти доказательство существующих судов над пукающими в лифте. Жду ссылку 😉

участник-367, 07:30, 24 января

как юристу международнику мне самому стало интересно, поищу прецеденты. ага

участник-5800, 07:30, 24 января

Это лучший комплимент для меня, спасибо 🧌

участник-5800, 07:32, 24 января

А вобще, если было бы достаточно одного свидетеля, это было бы весело 😁

участник-367, 07:33, 24 января

Копну в Сингапурские законы, там скорее всего есть что нить подобное

участник-367, 07:34, 24 января

“пукание” скорее всего будет признано естественным физиологическим актом, а не злонамеренным нарушением порядка

участник-3927, 07:35, 24 января

Послал копию в личку. Это не опубликованные текст, он из частного канала, и не мной написан. Пока не подлежит широкой публикации.

участник-3927, 07:37, 24 января

Любые случае следует рассматривать в контексте. Если пьяница случайно зашел на твою частную травку, тебе не дает это права в него стрелять.

участник-367, 07:37, 24 января

А вот если к иску приложить ваш текст @участник-5800 из этого чата, с “желанием напукать намеренно”, то шансы есть 🙃

участник-367, 07:38, 24 января

@участник-3927 чтоб не продолжать/закрыть наконец тему с пуканием, интересно как бы вы оценили ущерб?

участник-3927, 07:39, 24 января

Ущерб зависит от того, что произошло в резулатьте. Если это отпугнуло клиентов, ущерб может быть большой. Допустим это ларек драгоценностей, или дорогой ресторан.

участник-367, 07:41, 24 января

Связь доказать нужно будет. Отзыв клиента ресторана и затем его (или средний по ресторану) предполагаемый чек

участник-5800, 07:45, 24 января

А чем больше людей в ресторане, тем сложнее будет расследование. А как определить ущерб если произошло одновре енное испускание? Нужно вычислить объем газа и его вонючесть. Не все газы одинаково противны. Мой вот например вообще приятно пахнет, так что ресторан мне еще должен бы был

участник-5800, 07:48, 24 января

Доказательство что это иожно продавать (реальная история, не шутка) https://www.thegamer.com/amouranth-selling-her-farts-in-a-jar/
Photo

участник-5800, 07:49, 24 января

Я думаю мне пора идти… пока меня Борис не забанил за нарушения 😳

участник-367, 07:49, 24 января

У меня брат с поврежденным позвоночником, все что ниже пояса хренова работает. Носит специальные трусы (там какой то уголь мелко распределенный сзади чтобы неконтролируемый пук убрать запах)

участник-5800, 07:50, 24 января

В стране Бориса все в таких будут ходить. Можно заработать 😉

участник-5800, 07:55, 24 января

Нет ограничений на публичной территории. На часной каждый владелец может устанавливать как хочет. В стране Бориса, всё часное

участник-367, 07:56, 24 января

И вот тут интересно как будет осуществляться правосудие. Очень похоже что самосудом на своей территории

участник-5800, 07:58, 24 января

Борис сказал что будет полиция которая будет следить за выполнения законов. Самосуда не будет если я правильно понял.

участник-367, 07:59, 24 января

Да я бы не заморачивался, чего только небыло в истории. Но модель хотелось бы готовую получить и поучаствовать. Примеров существующих нет же

участник-5800, 08:02, 24 января

Интеллектуальная собственность точно будет. Борис очень в нее верит.

участник-367, 08:04, 24 января

Я так понял тут программистов много. Вот интересно, можно ли начав с конституции задать правила (программно) для всех последующих законов и путем голосования (скажем через смарт контракты) менять эти правила (или дополнять новыми законами где смарт-контрактом будет проверено на соответствие конституции). Ну и связанные с этим постоянные/переменные регулировать голосованиями

участник-367, 08:06, 24 января

Если скажем все крутится вокруг денег, то пилить бюджет таким образом (средства в сейфе который ожидает команды подписанной n-участниками) ну и тп далее. думаю вы понялисуть

участник-5800, 08:07, 24 января

Я так понимаю что не любое голосование будет разрешено. Т.е. новые правила не могут идти в кофликт с правилами объектевизма. Хотя тут возникает вопрос, что за султан царь такой будет что будет за этим следить.

участник-367, 08:08, 24 января

Это же можно заложить в конститукцию (смарт контракт), и к нему присоединяются или нет те кто хочет. Далее срабатывают правила гражданства (если присоединился и как то подтвердился) создается кастодиальный кошелек (чтоб списания делать смарт контрактом) и тп и тд

участник-3927, 08:09, 24 января

Нет, никаких самосудов нет. Суд централизован, является функцией государства.

участник-367, 08:09, 24 января

Государство это что за сущность? Программа или набор людей?

участник-3927, 08:09, 24 января

Государство это набор людей

участник-367, 08:10, 24 января

То есть самосуд группой людей?

участник-5800, 08:10, 24 января

Хороший вопрос кстати!

участник-3927, 08:11, 24 января

государственная судебная система, по Американскому принципу. Суд действует в рамках объективных законов. Нет никаких “самосудов”

участник-367, 08:12, 24 января

жаль, думал что нить круче можно придумать. не хочу кормить юристов (я юрист 😉), присяжных и связанных с ними сопуствующих расходов

участник-3927, 08:12, 24 января

Дмитрий, почитайте мою статью на сайте про отличие от либертарианцев, все вопросы надеюсь будут отвечены вам. Идея либертарианцев он частных судах, или любого анархизма наотрез отрицается.

участник-3927, 08:13, 24 января

https://ru.anthemism.org/article/libertarianism-vs-anthemism/

участник-367, 08:13, 24 января

уже) вопросы лучше в личку?

участник-5800, 08:13, 24 января

А кто следит за этим. Что мешает судьям взять на лапу?

участник-3927, 08:13, 24 января

Другие судьи, и остальные части правительства (законодательная, исполнительная).

участник-3927, 08:14, 24 января

Уже, или чатГПТ дал резюме?

участник-3927, 08:15, 24 января

Несмотря на то что в государстве где обязательство только суд, полиция и армия, все равно будет много ньюансов. Судебная система супер сложная штука.

участник-3927, 08:16, 24 января

Я отвечу на вопросы завтра, я спать

участник-367, 10:44, 24 января

Наоборот, нельзя поттасовать то что открыто, все операции в веб3 всем видны, не подтасуешь никак и убедишься что твой голос не использован заодно

участник-367, 10:45, 24 января

Смарт-контракт также хорошо как закон (система принятий решений) где ты понимая алгоритм понимаешь что произойдет в каждом случае. И это четко, без субъективности присущей людям и связанным с этим подкупам (они не исключены, но они будут записаны в блокчейне)

участник-367, 10:48, 24 января

Есть я lunin.eth (это я добровольно получил запись человекоподобную, но в оригинале я 0x199e5a651646dac0820afa6f061331ddba28c08b) как я проголосую можно и не показывать, лишь факт голосования

участник-367, 10:49, 24 января

да и потом кто такой 0x199e5a651646dac0820afa6f061331ddba28c08b если я не раскрываю данные - никто и не знает. Но знает что я гражданин, так как и имею запись в блокчейне о получении гражданства (и, например, еще n-кошельков/граждан меня проверили и подтвердили). Опять же может храниться запись о моей репутации и тп

участник-367, 10:57, 24 января

Вот пример пропозала и голосования в Шегби экспериментах https://snapshot.box/#/s:shegby.eth (вроде без авторизации покажет все). Там можно провалиться в пропозал и посмотреть голоса и результаты

участник-367, 10:59, 24 января

Чтото похожее у нас в сейфе сообщества. Нужно набрать сторонников, чтобы вынуть деньги из общей копилки. Комбинаций всяких и тут и в голосовании уйма, я балдею)

участник-367, 11:26, 24 января

как раз Веб3 KYC что пилим эту уверенность и даст. а без него есть и десяток других способов надежно подтвердить реальность чела что голосовал и его уникальность в системе

участник-3927, 16:23, 24 января

Проявления неуважения к Айн Рэнд, как это модно в Интернете и мемах, запрещено.

участник-3927, 16:31, 24 января

Проблема идентификации при голосовании решается голосованием от имени паспорта. Государство ведет учет кто гражданин и кто имеет право голосовать, раздачей паспортов.

Но блокчейн не самый идеальный метод для этого. Есть решение основанное на Homomorphic Encryption. В этом случае каждый все равно может проверить что его голос учтен, но нет возможности аттаки, как Sybil.

участник-3927, 16:35, 24 января

Америка 19-ого века была к этому наиболее близка. Она обогнала все страны Европы в развитии, хотя начала с нуля.

участник-5800, 16:36, 24 января

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Да, википедия говорит что это грех 😐

участник-3927, 16:40, 24 января

Это не минархизм, потому минархизм только значит минимальное государсво. Минимальное по какому принципу оно не указывает. В Объективизме государство будет того размера которое нужно для защиты индивидуальных прав.

участник-3927, 17:00, 24 января

Айн Рэнд не только писатель, она в не меньшей степени философ. А праксеология Мизеса это попытка уйти от этики в экономике. Это невозможно, и праксеология не получила никакого применения.

участник-3927, 17:03, 24 января

Сам сказал “в либеартарианской филисофии.” Объективизм отрицает либертарианскую филисофию, и об этом много написанно. Не только мной в статье на сайте. О том как должно быть устроено государства Айн Рэсд написала в эссе The Nature of Government , которое вставлено в двух ее сборниках: The Virtue of Selfishness, и Capitalism: Unknown Ideal. Обе эти книги есть в переводе на русский.

участник-3927, 17:07, 24 января

А что это меняет. Факт, что эта концепция обосновывается либертарианскими аргументами. Они не выдержат по швам при первом конфликте. Все либератрианцские проекты провалились, потратив при этом уйму денег.

участник-3927, 17:08, 24 января

Прямым текстом. Ты хочешь цитату? Это главый поинт Мизеса – мы не можем диктовать что такое хорошо и что такое плохо, поэтому надо как-то вывести теорию экономики без этого.

участник-3927, 17:08, 24 января

Это капиталистический проект.

участник-3927, 17:10, 24 января

Слышал. Почему трудно? Чем Хайдеггер лучше? тем что он нес чушь?

участник-3927, 17:12, 24 января

Человек делает экономические выборы в рамках своих ценностей, своей этики, своего понятия что такое хорошо и плохо, и это невозможно выкинуть из теории экономики.

участник-3927, 17:13, 24 января

Айн Ренд придумала моральную составляющую которая оправдывает систему государства о которой мы говорим. И одно из важных элементов этого, не использовать название Минархизм, а использовать название лесефер Капитализм.

участник-3927, 17:15, 24 января

Философия это теория понимания мира. Я могу игнорировать неправильное понимание. Мне нет дела до Хайдеггера, и т.д. Не собираюсь тратить свое время на чтение их беллеберды. Я достатончо об этом знаю чтобы меня это не интересовала в больших деталях.

участник-3927, 17:17, 24 января

Это важнейшая инновация, потому что капитализм в США перешел в социализм. Незнаешь почему? Ведь все было как надо. Подоходных налогов не было, работала экономиак лучше всех стран, туда все хотели уехать и уезжали. Почему же оно поломалось? Айн Рэнд дала ответ: без моральной составляющей которая оправдывает политику, ничего работать не будет.

участник-3927, 17:20, 24 января

Так эти поправки с неба упали? На них была поддержка в обществе. Общества которое придерживается моральных ценностях в разрез с эгоизмом, поломает любую систему.

участник-3927, 17:23, 24 января

Оно не будет работать потому что уже в теории это абсурд, как 2+2 = 5. А Объективизм полностью консистентая система. Она крайне радикальна, так как идет в разрез с альтруизмом. Это единственная философия которая открыто говорит что эгоизм есть правильная этика.

участник-3927, 17:26, 24 января

Photo

участник-3927, 17:26, 24 января

@участник-1016 ^ Первая страница.

участник-3927, 17:29, 24 января

Я поднимаю там темы интересные Американскому обществу. Дебаты на предлагаемую слишком ниша, многим будет непонятна.

участник-3927, 17:30, 24 января

Объективизм не делает компромисов.

участник-3927, 17:31, 24 января

Все кто учавствуют в проекте Антемизм, должны принять его основы – а именно, лесефер государство по принципам Объективизма. Хотите что-то другое, придумайте свое движение, и т.д., по тропам либертарианских проектов.

участник-3927, 17:34, 24 января

Не из-за этого. Ты же читал Атланта, так и не понял почему то общество накрылось?

А горбатится на шахте действительно не нужно. Нужно улучшать технологии, что человек делает из покон веков, чтобы именно не горбатиться.

участник-3927, 17:35, 24 января

Участие в канале не далает тебя участником проекта. Это просто канал дискуссий.

участник-3927, 17:37, 24 января

Поклонение не требуется, требуется согласие

участник-3927, 17:37, 24 января

Читай на английском, русский перевод не отображает и 1% этой книги.

участник-3927, 17:38, 24 января

Костя, если ты думаешь то ты оригинален, интернет полон таких высказываний. Я даже отвечать не буду, потому что миллион раз уже отвечали.

участник-3927, 17:41, 24 января

Объективизм не культ. Критиковать объективизм можно. Быть частью проекта, в корне не согласным с ним, абсурдно по определению. Если ты примыкаешь к проекту, должен быть согласен с его основными принципами.

И я откажусь от любых денег и помощи если условие будет отказаться от основополагающих принципов идеи.

участник-3927, 17:43, 24 января

Либертарианцы не согласны с Объективистами, и наоборот.

участник-3927, 17:44, 24 января

Пока вы не порвете с либертарианской идеологией, и не начнете использовать Объективизм, ничего не выйдет. Всякие Хаеки, Рофбарды, Хоппе, ваши идеалы, отказы от интеллектуальной собственности, и т.д. идут лесом.

участник-3927, 17:47, 24 января

У нас с тобой разное понимание в слове “успешный.” Что для тебя успехом является? Для меня, создание государства как я уже описал.

участник-3927, 17:48, 24 января

Я рад сотрудничать с вами до того момента где передо мной станет выбор отказать или не отказать принципам.

участник-3927, 17:50, 24 января

Ваша программа не получила отклика в населении. За Балашова проголосовало меньше 1%. Хотя все хотят меньше платить налогов. Сам не видишь парадокс?

участник-3927, 17:52, 24 января

Я не спешу, лучше медленно, но в правильном направлении. Насчет времени и сил – наблюдаю сколько денег спускают либертарианцы на проекты которые проваливаются. Ох, если бы их на бравое дело.

участник-3927, 17:54, 24 января

У вас 400К подписчиков, это огромная цифра. Тем не менее, нет эффекта расспространения, нет сарафанного радио. Потому что деньги тут ни причем. Нет моральной составляющей, а ведь только это зажигает людей. Человек, философская, нравственная натура, и будет идти до посдледнего во имя своих ценностей.

участник-3927, 17:55, 24 января

Мне надо заняться дргугими делами. продолжим потом.

участник-5800, 20:05, 24 января

Да уж… канал идёт по легко предсказуемой траектории. Началось со свободной дискуссии… Продолжилось добавлением правил… уже 4. Наблюдаем за эксперементом дальше 😝

участник-3927, 20:10, 24 января

Дискуссии должна быть по теме. Мы не можем тут обсуждать рецепты яишницы.

участник-5800, 20:10, 24 января

Другим наверное, но думаю не Борису. Думаю он хотел тут церковь Айн, а получилось что в церковь к себе пригласил верующий других религий и даже атеистов. Подвели мы его 😐

участник-3927, 20:12, 24 января

Если бы я хотел церковь Айн Рэнд, я бы не делал открытый канал, и не послал бы приглашение на него не Объективистам. Мне нужны помошники в проекте, а Объективистов слишком мало. Я вынужден использовать другие ресурсы.

участник-3927, 20:15, 24 января

Мистер Гуд, Виталик один из моих близких друзей 🙂 Мы встречаемся еженедельно, и я подружился с ним 25 лет назад, на предмете программирования. Он всегда любит поспорить, ради спора.

участник-5800, 20:16, 24 января

Это правда. Для меня это как гимнастика для мозга 😁

участник-3927, 20:18, 24 января

И кстати, Виталик, насчет пуков. Если нет пострадавшего, или пострадавший на тебя не подаст в суд, то ты можешь пукать с легальной точки зрения… В капитализме нет регуляций. Есть закон, и он включается когда люди идут судиться.

участник-5800, 20:18, 24 января

Да уж… не очень хорошие из нас тут ресурсы получились. Sorry 😢

участник-3927, 20:19, 24 января

Не говори за всех Виталик. Если ты сам не можешь или не хочешь активничать, другие будут.

участник-5800, 20:19, 24 января

В твоей стране точно подаст в суд. Это же моральный принцип! Эгоизм. Почему бы не заработать на комто

участник-3927, 20:20, 24 января

Мне нужны связи, контакты, влиятельные люди. Можешь помочь мне таких найти.

участник-3927, 20:20, 24 января

Ты не понимаешь понятия эгоизм, или заработать. Получить деньги, не значит заработать.

участник-5800, 20:21, 24 января

Ты прав. Ошибся наверное в оценке происходящего. Прошу прощения. Желаю всем успешного активничания!

участник-3927, 20:23, 24 января

Не подаст в суд, если это случилось как ты говоришь непроизвольно. Подаст если ты постоянно и преднамерено это делаешь. Тогда никакого good will к тебе не будет.

участник-2056, 21:17, 24 января

В жопу компромисьі

участник-2056, 21:20, 24 января

Нормально все отображает. Кто хочет понять тот поймет даже просмотрев ужаснейшую екранизацию
Следите за нами в